腾讯为何花重金买新零售？如何看待回A股？大股东减持为哪般……对于近期围绕腾讯的焦点问题，马化腾统统做出回应。

文 |华尔街见闻张澄

腾讯公司控股董事会主席兼首席执行官马化腾出席“2018中国（深圳）IT领袖峰会”，并发表题为《数字中国的机遇与探索》的主题演讲。综合多家媒体报道，期间他谈到，两会期间一直在讨论腾讯回A股上市的问题，另外他还提及，科技的威力越来越明显，全球的10大市值企业已经逐渐从主要为能源、运营商企业，变成有7、8家公司都是科技企业。

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新零售，我们只做底层

近几个月来，腾讯大举布局智慧零售公司的股份，马化腾在峰会上提及，很多人看不懂腾讯在新零售的布局，为什么会花这么多钱去买新零售。“因为我们看到了很多需求在变化，我们的主要目的并非是做新零售，我们看中的点是希望微信用户与线下实体商铺连起来，这里面就有很多利益商机。”马化腾说，包括云计算未来的发展都需要大数据的支持，连接的好，还有广告收入，未来会用数字化方式在社交体系里投放广告，意味着我们的广告收入也会增加，腾讯做的是连接。“我们不做零售，甚至不做商业，只做底层，把机会让给所有的合作伙伴。”他还表示，腾讯看中的是零售背后的云计算、AI和金融服务业务。

“过去人们认为，新经济和传统行业是互斥的，其实是互补的，比如智慧零售。”马化腾解释说，智慧零售第一是对支付有好处，第二，对云有好处，第三，对广告有好处：

腾讯看重的是连接，用户通过微信小程序扫码完成购买后，微信把用户在线上和线下连接起来，连接完成后腾讯可以从三点受益。

首先是支付，支付完成，利益和商机会自然到来。

其次是云，云计算要支撑实体行业，用AI或大数据赋能传统行业，连接做得好，云计算会从中受益。

再者是广告。过去商铺用传统的地推和发传单方式做广告，但这种广告效率并不高，未来可以用数字化方式、结合互联网实现广告推送，腾讯看重的是广告机会。

谈及数字化，马化腾认为最大变化从2010年开始，传统互联网迅速转型移动互联网。加上运营商3G、4G的普及，让整个社会经济线上线下迅速融合，而这其中不可忽视的则是二维码技术，看似不起眼的技术，但却是最有价值的。“很早时候我就认为二维码是未来连接线上线下最有价值的创新，扫码是最简单最容易被接受的方式，如果没有扫码也不可能有共享单车等共享模式的出现，而中国数字化进程拥有了这些变化。”马化腾补充说。

他还谈到了微信小程序，“我是程序员出身，写了很多程序，当初编程语言都是美国的......现在小程序正在成为中国编程者非常热门的语言环境，我作为程序员很自豪”。

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忆当年，谈腾讯上市路

马化腾还回忆了腾讯公司当年上市的情形。

当时腾讯基于VIE架构的限制无法在国内上市，所以所有投行都做了两手准备——在香港和美国两地上市，腾讯也把两地上市能力作为其选择投行的重要原因。

最终，腾讯在香港单一市场上市马化腾共享经济2018，选择本土市场，用户和投资人更明白腾讯做的事情，腾讯也能和他们保持零时差。

马化腾说，“当时的公司全部都在纳斯达克上市，要么两地上市，最终腾讯在香港上市，当时香港的市盈率十几倍、几倍，想追求高市盈率很难，但我们为了长远的考虑，而不是追求一两年的发展，我们希望我们的用户明白我们做的事情，和我们的投资者在一个时区。”“当年腾讯在香港上市时估值6亿美元，在市场上募集约2亿美元，其实和当时估值的20亿美元相去甚远，但腾讯看到的是未来长远的发展。”

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谈热点：何时回A股 & 怎么看南非大股东减持

马化腾还表示，两会期间一直在与深圳团代表和深交所总经理聊怎么回内地上市的问题。

此外，马化腾也提到了上市公司也需要非常好的股东，“持有腾讯股票十七年，才卖了一点点，还立刻承诺三年内不再卖出，这说明了腾讯和投资者之间的相互信任。”

此前，路透社引述首席财务官Basil 表示，“出售像这样的梦幻般的资产向来都是一件很艰难的事情，特别是让你抱有长期信念的资产。所以说，这绝不是什么轻松的决定。该决定不是由对腾讯的看法以及我们看到的未来机会所驱动的。驱动因素实际上是，我们对我们的电商业务以及它会带来的回报有了更多的信心，因此我们需要资金来发展这项业务。”

附：马化腾演讲全文

马化腾：大家上午好！在小加之后的演讲压力很大，大家听到他很多生动的比喻，把很多复杂的东西讲的很清楚，虽然超时大家都不忍打断，我也听得很认真，好像把后面中场休息环节都取消了。

我们今天大会的主题是数字中国，也佩服我们吴鹰主席在十年前就想到发展的趋势，这么早就把我们联合会取名数字中国。昨天有一个闭门会议，有相当大的篇幅大家都谈了科技、谈创新，大家觉得科技的威力和优势越来越明显。我在很多场合也说在这一两年全球十大市值的企业从原来传统资源型比如能源、金融、运营商等纷纷变成了清一色的科技企业。十家里面就有七八家科技型企业，所有行业不管原来是什么，也需要用科技升级、用信息技术提升、转型升级等等。正好今天看了一个新闻说，此前我们广东省宣传部部长慎海雄最近调到了中央电视台，三台合一，他成为总台台长，他也强调央视需要科技和创新的转型升级。央视都这么努力，我们做科技企业的还能不努力吗？

昨天闭门会议印象很深刻，伟中书记以他24年在科技部工作经验，提出来说深圳的未来我们需要创新驱动，而且要更加注重基础研究，提出了基础研究+技术创新，再加成果转化，再加金融支持，这四方面是一整套的支持。我觉得深圳未来在对科技方面支持方面，这是更加系统化的一个思考，给我印象非常深刻。

刚才小加谈的岳父、岳母、姑娘、小伙子，勾起了我们十年前的回忆。十年前我们也面临这样的选择，那个时候所有互联网企业全部去纳斯达克，偶尔有去纽交所。大家都觉得那边非常活跃，年轻小伙子非常热烈，投资者很多，因为我们也是VIE架构，在国内也没有办法，唯一选择就是香港和纳斯达克。那个时候所有跟我们推荐的投行都是做两手准备，要么两地上市，反正两手准备都行。基本我们当时选择投行都是说具备两地上市运作的这些才能入围。但最后他说你们体量那么小，两地上市很难看，一边流量很小，选择一边吧。最终我们选择了香港。很多人说香港市场那个时候氛围不好，都是市盈率很低的传统行业公司，十几倍、几倍的，你们像科技企业要追求高市盈率很难。我们想，我们抱着一个长远的考虑，不是追求短期一两年的高市盈率，好像投资者刚开始不认同你的价值就怎么样。我们还是想我们用户就在本土市场，他们也明白我们做的事，我们也希望我们的投资者跟我们在同一个时区，不要晚上才看盘。夫妻之间作息时间一致，这样会比较好，会幸福一点。我们坚信，我们虽然当时上市市值很小，估值6亿美金，融2亿美金，上市之后8亿美金，这是很小的。我们觉得这也无所谓，反正先上了再说，看长远发展。最终香港也没有让我们失望。香港联交所最终还是能够成为中国科技公司的青睐之处，加上小加总在过去几年不懈的努力，要改变这么多的传统家族的上市公司等等，对A股同股不同权的观念体制推动是非常难的。很多人说我们介意不介意，我们没有这个前提考虑。我们自己这样想，如果你的投资者，刚才我们在下面聊，像我们在座很多基金、PE，在企业没有上市之前大家都是女朋友。我们当时的女朋友觉得不错，可以看长期，可以支持你的，也就是你的股东架构，不是同股不同权也问题不大，不会捣乱。我们的南非大股东17年如一日，到前几天才卖一点点，还立刻承诺三年不会再卖。这样的股东很难找。如果你的企业股东不是太忠实的话，签婚前协议等等，这些也无可厚非。我的理解是这样，不一定是哪种方式就好或就坏。

演讲时间不多，我挑一些重点讲。

一个是前不久刚参加完两会，长达20天，我们广东团，包括我们深圳团，八位代表20天如一日，朝夕相处。天天在一块吃饭、讨论。包括深圳交易所总经理也在我们组，所以我们也聊到怎么回深圳A股上市、CDR等等。所以今天小加是来踩场的，他兜了半天还是帮香港打广告。腾讯在香港上市多年，我两边都支持。

这次参加两会给我印象很深刻的是总书记到广东团那天的讨论，其实外界没有报道，这里面信息很丰富，特别受感动。刚才伟中书记讲习仲勋老书记在主政广东的时候提出建议，成立深圳特区。这次总书记也提到了他在清华读书的时候，七十年代末就来过深圳，当时还在沙头角坐过船，深圳当时还没有成立，他到宝安县的食堂吃饭，把细节描述的很细致。可以看出，总书记对深圳、广东的感情非常深。所以我提到1984年来深圳的时候，我们家旁边国贸大厦正在兴建，那个时候三天一层楼，成为全国的口号，那个时候改革开放刚刚开始，普普通通“三天一层楼”的概念。总书记听到这里立刻脱口而出“深圳速度”，可见他对深圳的印象是非常深刻的。

今天深圳的速度在什么地方呢？我想就是创新的速度。深圳创新速度还会保持下去。今后在市委市政府的支持下，我相信深圳速度要继续保持。在这个过程中我还举了很多例子，我提到说这几年移动支付非常普及，在西北一个农村可以看到农民在自己农作物边上，在卖的时候就贴一个二维码，上面写着“支持微信支付”，而且满50元送货到车站，包送货。总书记听到这里立刻说，之前在欧洲访问的时候，有外国政府官员跟他说，听说你们中国的移动支付很厉害。这个事情也是让总书记印象十分深刻。我在想为什么最近这几年各行各业谈数字化转型，我觉得最大的变化是从2010年前后开始，传统的PC互联网迅速转向移动互联网，这也得益于智能终端，就像郭总造出来的从07、08年开始普及，到2011年开始大爆发，所有安卓智能手机迅速普及，大量生产。加上，运营商3G、4G的普及，这样有终端、有高速网络，整个基础就让整个社会经济线上线下迅速融合起来了。也就是你拿一个手机基本上可以把线下服务跟线上，在身边随时随地连起来。所以我们在很早的时候，2012年我们就开始说二维码是一个看似很简单技术，但是是未来连接线上线下一个最重要的桥梁。所以你可以看到我们在微信里设计加好友的时候，有意设计成扫二维码，让大家知道扫二维码就要掏出微信。不用蓝牙感应、NFC，就是扫码，这是最简单的，反而最容易被消费者认可。所以线下移动支付也成为新中国四大发明之一了。还有包括共享经济当中的共享单车，如果没有移动扫码的话，我们现在就不可能有无装置的共享单车业态诞生。全世界共享单车这一类的，包括共享充电宝等等也都是有移动支付才有可能产生。在各行各业都想如何利用好信息化、移动互联网能够把生产过程能够升级转型，甚至把制造，包括生产，消费者，以前要很多层流通领域，你不知道你的消费者是谁，中间卖给渠道，就失去联系了。今天有这个利器后，就可以让生产者和消费者连接起来，你是个制造者，你也可以拥有终端的用户粉丝。这样的思路完全改变了很多组织架构和生产关系。

所以说，中国的数字化进程因为有了这些变化，可以说比发达国家进步的快。看到中国政府推动也很快，2015年推出互联网+，到2017年的数字经济，今年又提出数字中国，我下面简单快速地讲讲我们怎么理解数字中国的发展，我想从“一纵”、“一横”、“一新”这三个角度来解释我的理解。

从数字中国的“一纵”，先从互联网+到数字经济，2015年开始我们一直在讲互联网+或者+互联网，它意思就是说让每个行业利用互联网信息技术能够去改造各行各业，看有什么可以结合创新的亮点。过去大家认为新经济跟传统行业冲突的，是一个互斥的关系。后来大家逐步逐步认识到它们之间是互补的，可以深度融合的。过去我们谈过金融等等很多行业都经历了这个过程，我今天不提了。就谈谈最近大家提的智慧零售，很多人说你们最近几个月花这么多钱买线下的零售企业股份马化腾共享经济2018，展开合作，看不懂这个故事。包括最近我们发财报很多分析师也问这个问题，也很多朋友问这个问题，但外界对这个事分析我觉得还是不太到位的。我们公开讲，我们确实看到很多需求在变化，比如说现在很多零售店，包括超市等等，他们开使用新技术，用我们提供的解决方案，比如微信小程序、公众号直接扫码就可以扫出线上店面，就可以直接完成订单，非常方便。甚至说很多中间的服务商利用这种工具来给线下的商铺提供服务，并不是每个小企业都要开发复杂的应用。我们主要目的是什么呢？为什么我们方案更加开放兼容呢？其实对腾讯来说，我们看重的点是什么呢？我们希望微信用户能够和线下越来越多的服务连接，只要能连起来，用得好，这就是我最大的目的。

这里面有什么好处呢？第一，对支付有好处。支付后面还带着金融服务。第二，对云的发展。云计算未来支撑实体行业大数据在云端用AI来处理大数据，我认为是所有企业必须做的。如果说我们连得好，我们云就更加有优势。第三，还有一个很重要的是广告，这么多线下、品牌商，他们过去利用传统地推也好、发传单也好、传统投放广告也好，效率并不高，大部分钱都浪费掉了。未来如果用数字化方式，在我们社交体系里面，采用效果广告的方案会更好。这决定了我们互联网未来是否能够成为以广告收入为主这样的平台，这是非常重要的。这是为什么我们看重这个机会。正因为这样，我们的心态是开放的，我们并没有自己去做零售，我们对很多人说我们不做零售、我们甚至不做商业，我们只做连接器、做底层的东西，用云、AI等这些基础设施来帮助你。甚至，我们可以把系统集成也让给所有合作伙伴，系统集成商照样可以跟我们合作，你们多年耕耘的精力、很多系统都不会白费，只要再加上我们零配件就可以做的很漂亮方案。所以现在有一大群开发者生态慢慢成长起来，包括小程序。我在公司里也说，小程序是我们一个门槛非常高的创新。我过去是程序员出身，写了很多年程序，学的编程语言都是美国的，不管是C也好，JAVA也好等等这些。小程序成为现在中国编程者一个非常热门的编程环境和正在热情学习的语言环境。你去书店或者网上书店一搜小程序，大量的开发、应用的书籍就已经出来了。可能外界不觉得怎么样，我作为程序员出身会感到很激动、很自豪，我特别看重这一块，因为这也是中国IT行业一个成果。

其实纵向深化融合还有很多例子，刚才零售只是其中一个。还有工业化，工业很多企业把制造和互联网进行整合，原来他是生产者，现在他很担心被旁路，甚至被同类企业做的更好，他被淘汰了。是有这个可能的。包括汽车行业，现在汽车行业希望是把从汽车制造商变成以后出行服务商，他不甘于以后只是生产车，以后需求量不大或者共享经济非常发达，以前汽车大家使用时间可能只有不到10%时间，因为你自己用。如果共享化使用时长10倍、20倍增长，新车购买需求就没有那么大了。干脆做出来直接提供服务。这样就需要有互联网连接，需要知道怎么运营出行服务。这就是一些案例。包括我们之前提到三一重工生产挖掘机的这些都变成服务化，他可以按使用时长来收费，不用买这么大型重型机械了，可能就是挖几下。买来干嘛。这些都是可以用物联网、大数据、云计算腰身变成制造业转型升级。农业也有很多需求，消费升级，中产越来越多，大家都希望农产品更加可靠，除了可追溯源，对质量要求也提升了。比如现在鸡都是速成的，45天养成，从出生到宰杀45天。这个肉质能好到哪去？你说我多花一倍钱，买一个90天养的鸡能不能做到，这个需求很好。按照过去，养殖场没法弄。但是如果有需求，有信息手段，有订单，我就要90天鸡，就要散养，要运动步数要多少步的。京东卖跑步鸡，还有透明指标。它真的跑了多少步，卖贵一点很合理。消费升级之后，很多人有个性化差异化，农业工业跟消费者连接起来，这些差异化需求的满足就会变得可行了。因为过去没有这个手段。养鸡的人可能会感到，我多养两天鸡，我就亏了，因为别人不这么干。这是因为大家都没有透明的指标，看不清质量，或者有这个需求的消费者养鸡人不知道，也拿不到订单，以后这些都会得到改变。我只是举一个案例把纵深跟数字经济结合跟大家介绍了。

下面讲讲“一横”，就是数字化从经济扩展到民生、政务等领域，横向发展到一定程度，就成为整个数字中国。民生方面比如交通、医疗、教育等，虽然它们是产业，但也会涉及很多民生问题，也是政府最关心的问题。这里面有大量互联网+和数字化的机会。这里没有时间展开多说了。我举个政务的例子，跟广东有关。今年马省长给我们一个任务，让我们做“数字广东”，可以说是我们广东省一号工程，给我压力很大，只能成功，不能失败。成功了，可以去各个省推广。两会期间，我正好坐在马省长后面，前面一排都是各个省的省长，我积极去谈方案，马省长也帮助推广。很多省都表达了意向，他们也希望我们过去发展。

另外，还有个例子是，我们帮助云南省做了“一部手机游云南”，简称一机游，非常好。一部手机可以把整个旅游所有的信息、数据汇集起来，所有大家在旅游中抱怨的不透明、宰客等问题，比如有些酒店、餐饮，觉得你去玩一次，反正你再也不来，就宰你，现在针对这些乱象，我们完全可以用信息化的手段管起来，让游客在手机上评分，也可以“一键投诉”，政府配套建立一整套投诉处理机制，可以迅速跟踪进度、跟踪到位。这样管起来的话，我相信信息透明，而且整个体系都非常到位的话，大家的旅游体验会非常好。我们在3月1日在在北京开了发布会后，很多省市，特别是旅游大省，关注旅游的直辖市也很感兴趣。因为旅游产业也属于消费升级后，正在爆发巨大需求的产业。这里面痛点非常多，包括以前很多人提到三亚旅游，大家出游可以感触到很多痛点。这些都可以用信息化解决，而且可以做很多事情。

最后我想谈谈“一新”。这次总书记在我们广东团有一段话让我印象特别深刻，就是说中国经济正在从高速度发展转向高质量发展，高质量发展靠的是创新，创新靠的是人才。这个逻辑很对，非常有道理。联想到我们深圳，包括粤港澳大湾区，我在过去两年也提了这样的建议，今年也有，我希望提一些具体的，包括能不能做一个粤港澳身份证，比如叫“E证通”。因为现在香港、港澳他们觉得在内地，比如用不了移动支付，主要问题是什么呢？主要问题是我们很多内地的互联网服务，包括金融服务对港澳的身份证认证不了，不像我们内地的身份证有公安部系统可以连，提供服务的时候可以识别你是谁，知道对不对。但是港澳地区现在系统没有连通，所以用不了我们内地的这些服务。但是，我们要讲大湾区，总不能湾区内互相身份都不认吧，包括出入境能不能再简化流程，能不能用电子证件就可以通行等等。咱们先不谈大的，最基本的人才流动能不能解决。这些都是跟人才、创新有关系的。

另外，我们还希望培养年轻人，粤港澳大湾区他们孩子交流，因为最大的隔阂还是文化的隔阂。大家很多年没有太多往来，要让孩子们、青少年互相熟悉和认可，未来才能真正融合，我们需要做一些事情。所以，我们去年搞了一个夏令营，请了港澳和广东三地的学生参加夏令营，参观深圳很多企业的科技成果，包括大疆、万科等等。今年我们还会继续办，香港大的企业，哪怕是房地产也有很多创新，也有科技成分，他们也愿意出钱出力出资源让孩子去他们企业看一看等等。我想今年，也希望深圳更多的企业一起来参与。

总之，数字化转型对未来是一个重大机遇和挑战，按我的理解，互联网+是手段，数字经济是结果，数字中国或者网络强国是目的，最后想说四个观点：第一，中国实体经济要走向数字化舞台，成为真正的主角，借助互联网这种工具箱和新型基础设施实现转型升级。第二，公共服务，就是民生、政务等领域也要通过数字化升级，解决社会痛点，改善民生，创新社会治理。第三，希望大湾区能够抓住数字中国机遇，跨界创新，打造世界级湾区。最后，希望数字中国建设能够加速全球数字化进程，为世界提供“中国样本”和“中国方案”。谢谢大家！

*本文为华尔街见闻原创作品，未经授权不得转载，如需转载，请联系原作者。

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