—— 访《第三次工业革命》作者杰里米·里夫金

我们必须探索一场新的革命，引导我们走向可持续的未来。互联网信息技术和可再生能源的出现让我们迎来了第三次工业革命。

杰里米·里夫金

美国趋势经济学家，美国华盛顿特区经济趋势基金会主席，曾担任过前欧盟委员会主席罗马诺·普罗迪的顾问

享有国际声誉的美国趋势经济学家、作家杰里米·里夫金(Jeremy Rifkin)在他的著作《第三次工业革命》中率先提出了“第三次工业革命”的概念。他认为可再生能源生产和互联网技术结合起来的革命无疑将改变整个世界，未来人们将在自己家里、办公室里、工厂里生产出绿色能源，并在能源互联网上与大家分享，就好像现在在网上发布和分享消息一样。

过去10年里，里夫金有40%的时间都在欧盟国家度过，为各国政府、企业等担任顾问，致力于推进第三次工业革命。2007年5月，欧洲议会正式通过了把“第三次工业革命”作为长远规划以及欧盟发展的路线图的计划，并已经制定了2020年之前可再生能源发电量达到20%的目标。

里夫金说第二次工业革命时代的能源方式不会马上崩溃，人类要接受从第二次工业革命到第三次工业革命渐进式的改变，在使用化石能源的同时，要加快新能源发展。近日，就“第三次工业革命”相关问题，本刊记者通过电子邮件专访了里夫金。

第三次工业革命何时到来

《国家电网》：您为何会提出“第三次工业革命”这个概念？

里夫金：历史上数次重大的经济革命都发生在新的通信技术和新的能源系统结合之时。19世纪，蒸汽机的发明使报纸的大量印刷和流通成为可能，这加快了信息流通速度，从而推动了第一次工业革命。20世纪，电信技术和燃油内燃机的结合引发了第二次工业革命，随后出现的电话、电视、收音机催生了全新的信息网络，重塑了人们的生活。

现在，我们的工业文明正处在十字路口。曾经支撑起工业化生活方式的化石能源正在枯竭，更糟糕的是，由化石燃料为能源开展的工业活动导致的生态环境问题严重，甚至将威胁到人类的生存。以化石燃料为基础的整个产业结构也日趋衰落，随之而来的是，全球的失业率上升到危险水平，各地生活水平骤然下降。有数据显示，近七分之一的世界人口正面临着饥荒的威胁。

所以我们必须探索一场新的革命，引导我们走向可持续的未来。互联网信息技术和可再生能源的出现让我们迎来了第三次工业革命。

支撑第三次工业革命必须有五个支柱同时存在，它们分别是：可再生能源、既是住所又是微型发电厂的建筑、储能、能源互联网、由新能源汽车构成的交通体系。这五大支柱开启了第三次工业革命的大门。我想强调的是，这五大支柱只有组合起来，彼此协同合作，才能创建一个可以改变世界的新的经济模式。

《国家电网》：在您心目中，第三次工业革命具体的时间表是怎样的？

里夫金：前两次工业革命都花了40〜50年时间。第三次工业革命所需的时间不会那么长。欧盟已经制定了2020年计划和2050年计划：2020年可再生能源发电量占到20%，2050年要达到85%〜90%。那么，五大支柱的基础设施建设工作应该在25年左右成型。

但需要强调的是，并不是说只有等基础设施全部到位了第四次工业革命和共享经济，变革才会发生。第二次工业革命不会在一夜之间就变成第三次工业革命，两个时代会并存一段时间，而变革会在建设基础设施的同时发生。

亚洲：

第三次工业革命的重要突破口

《国家电网》：在您的叙述中，第三次工业革命的关键是“互联网+能源”。这两个看似不十分相关的概念怎么会被结合到一起的？也有人认为，此前以信息技术为核心的“新经济”已经是第三次工业革命了，而能源革命则是第四次了。

里夫金：不，两者都属于第三次工业革命。人们对历史演进有很大的误解。只有当通信革命和能源革命结合，才会带来经济样式的巨变。新能源革命需要通信革命来管理。回头来看，在19世纪，加速发展的印刷技术生产出了可供阅读的材料，管理起以蒸汽、煤炭为动力的能源。20世纪，把电力和电话结合在一起，才有了后来的变化。现在很多人明白了，信息技术可用来管理分散的能源，通过能源网络把能源集合起来以实现共享。我喜欢用的类比就是，数以百万计的年轻人在互联网上分享音乐，导致唱片公司销售收入跌至冰点，这时唱片公司才真正体会到这种技术的威力所在。能源也可以通过这样的方式来分享。

《国家电网》：第一次工业革命发源于英国，第二次工业革命从美国开始。那么您认为第三次工业革命将如何开始？

里夫金：欧洲已率先做了一些工作，一是2007年欧盟建立了“20-20-20到2020”计划，即到2020年之前，温室气体减排20%第四次工业革命和共享经济，能源利用率提高20%，可再生能源利用率20%；二是在2007年，欧洲议会正式通过了把“第三次工业革命”作为长远经济规划以及欧盟发展的路线图的计划，我很荣幸参与这项计划。

亚洲也已经开始讨论这一话题，未来这里有可能成为第三次工业革命的重要突破口。

中国的选择

《国家电网》：您特别强调化石能源时代的结束和互联网与可再生能源的结合。我们担心的是，尽管可再生能源是清洁的、环境友好的，它也很可能是昂贵的。人类今天真能一下子从化石能源时代跨越到可再生能源的时代吗？

里夫金：我觉得这一进展比6年前人们预料的要快得多，过去6年，风能已经很有竞争力了，太阳能在欧洲大陆也很有竞争力，其他能源的开发也在进展中。我们想像一下，在中国成百上千万的建筑中，人们现场收集绿色能源，然后储存、输送到整个亚洲的网络上，就可以产生压倒性力量，这和共享音乐、博客是一样的。

《国家电网》：您认为中国将在第三次工业革命中扮演怎样的角色？有什么优势？

里夫金：我认为，在今后的几年中，中国需要对未来的经济发展方向作出重要的决定。

中国蕴藏着丰富的煤炭和天然气资源，可再生能源更为可观。中国拥有世界上最丰富的风力资源，也是世界上太阳能资源最为丰富的国家之一，生物能与地热能的总量也相当可观，还有潮汐能等。可以这样说，中国在可再生能源方面的地位，正如沙特在石油产业中的地位一样，中国每平方米的可再生能源潜力要远高于世界上大多数国家。

但这并不意味着可再生能源经济模式在中国的发展是水到渠成之事。中国人需要关心的问题是20年后中国将会处于一个什么样的位置，是身陷于日薄西山的第二次工业革命之中继续依赖化石能源与技术，还是积极投身于第三次工业革命，大力开发可再生能源科技？

现在，对于中国而言，最大限度地利用其人才与资源，深刻地认知在21世纪上半叶开展第三次工业革命、建立可持续发展社会的重要性，尽快开始第三次革命的基础设施建设，建立起新经济模式的发展规划，应该是目前的当务之急。

如果选择了第三次工业革命这条道路，那么中国极有可能成为亚洲的龙头，引领亚洲进入下一个伟大的经济时代。在亚洲开展第三次工业革命基础设施的建设将有利于泛大陆市场的培育并加速亚洲政治联盟的形成。中国也将成为第三次工业革命的主要力量，推动整个亚洲实现向后碳社会的转型。

中国目前仍在探索阶段，正在尝试各种可利用的能源，但路径并不清晰。中国已开始大量、快速地建立五大支柱，可并没有把它们联系起来。中国需要做的是开始以五大支柱为基础，构建一个完整体系。

《国家电网》：您认为像国家电网公司这样的公用事业企业将如何应对第三次工业革命？

里夫金：在可预见的未来，数百万的中国人将可以在自己家里、办公室里、工厂里生产出可再生能源，并通过能源互联网实现共享，而公用事业企业，比如国家电网公司，就要管理能源互联网，并与用户建立商业合作关系。